|
<< Začetek < Nazaj 1 2 3 Naprej > Konec >> |
Simon
Uporabnik | Objav: 16 |   |
|
Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 13:58
Ta tema obravnava prispevek Mazači povezani s stranko SDS?
Grosuplje.info:
Drugi krog letošnjih volitev je bil izjemno umazan in nizkoten, nizkotnost pa je vrhunec dosegla s protizakonito mazaško akcijo plakatov kandidata g. Iztoka Vrhovca.
To ne drži. Kampanja je bila zelo umazana že nekaj mesecev prej, pri tem pa je predjačil portal grosuplje.info, ki ni mogel skriti svojega navijaštva do RIG. Napisal je tisto, kar so simpatizerji RIG širili okrog.
Tudi ta članek je gnojnica od gnojnice. Vprašanja, namigovanja, ampak tako očitna, da jih tudi vprašalna in pogojna oblika teksta ne reši pred resno obravnavo na sodišču. Se vidi, da avtor nima pojma o kodeksu novinarstva.
Če ta podatek... drži SDS?... domnevno organiziranih in koordiniranih akcij...
Gre za ceneno in umazano kampanjo, še po znanih rezultatih. Pristaši RIG-a so umazano kampanjo izvajali ves čas, ko se jim postavi ogledalo in ljudje vidijo, da so že zdavnaj izgubili nedolžnost pa v jok.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
lojze
Uporabnik | Objav: 63 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 14:37
Dragi Simon!
Odlično povedano! Povsem se strinjam s tabo!! Kako lahko optožijo kar nekoga, ki običajno ni nič kriv, oziroma mu to sploh niso dokazali? Ali pač?
Ti novinarji res nimajo nobene mere. Kar nekaj pišejo! Če je resnica ali ne! Itak pa je Delo znano po tem, da je to komunajzerski časopis, ki ga financirajo stranke kontinuitete. In to vedo vsi!!
Vprašam se, zakaj drugi o tem ne pišejo, npr. Reporter? To bi bil zame glas resnice!
V pravni državi kazniva dejanja raziskuje policija! Torej počakajmo, kaj bo naš preiskovalni organ ugotovil! Seveda, če smo še sploh pravna država??
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Simon
Uporabnik | Objav: 16 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 15:18
Ah, ne beri, kar želiš prebrati, ampak tisto kar piše.
Moj tekst se povsem navezuje na avtorja "RL" z grosuplje.info.
Novinar Dela je bil povsem korekten.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 17:22
Uh, Simon, če bi rekel, da je bil tale portal 10% toliko pristranski kot grosupeljski cajtng za trebljenje solate, potem bi tvoj argument mogoče še vzdržal, tako pa je vse skupaj na zelo krhkih temeljih. Dejstvo je, da so bili ultra pristranski (pa smo tega že navajeni) le Odmevi in da je imel g. Verlič pač bolje pripravljeno (bogatejšo in bolj aktivno - mestoma tudi umazano) kampanjo, ker ima za sabo pač bolj naoljeno mašinerijo. Bi bil pa zelo vesel, če bi imel tudi kakšen drug kandidat v Odmevih kaj prostora. G. Verlič ga je imel na tem portalu kar precej in mislim, da se tega sam še najbolj zaveda, saj najbrž ni tako pristransko opredeljen kot nekateri od vas.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
jeko
Uporabnik | Objav: 2 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 17:48
Vprašanje občana!
Glede na to da zadnje dni samo poslušamo, kako se je zavajalo volilce na plakatih g. Vrhovca z narisano št.1 bi rad preko vašega portala vprašal volilni štab RIG-a in g. Vrhovca kdo je zavajal volilce v Sončnih dvorih, kjer še vedno stoji plakat s št. 1, ki je ostala še iz prvega kroga volitev????
Kaj nebi najprej sami poskrbeli in prelepili vse svoje enice, predno bi se spravili obtoževati nasprotnike???!!!!!
Potrebno je najprej pomesti pred svojim pragom in potem iti pred drugega.
Sem pa 100% da te enice niso nikakor vplivale na rezultat volitev, saj smo volilci pismeni in znamo prebrati katero ime sledi določeni številki!
Mislim da je že čas, da se g. Vrhovec sprijazni z odločitvijo občanov občine Grosuplje in preboli poraz.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 18:10
Kdor malo pogugla na temo mazaštva bo kmalu ugotovil, da je princip mazaštva po nasprotnikovih simbolih ali obeležjih značilen predvsem za avstrijsko koroško in tržaški predel.
Večinoma se povezuje z logiko fašistov ali neonacistov, ki mazaštvo uporabljajo za skrunjenje simobolov slovenstva. Mazaštvo kot logika boja proti "nasprotniku" je torej fašistična metoda, o kateri večkrat poročajo vsi slovenski mediji. Hkrati je kazniva po slovenskem kazenskem zakoniku.
Kot taka ni dopustna za nobeno okolje in portal grosuplje.info bi o njej poročal ne glede na to, katera stran bi jo uporabila proti kateremu kandidatu v letošnjih volitvah.
Komentatorjem predlagam, da naj najdejo storilce/počakajo na izsledke kriminalistične preiskave - domnevno »ožje družinske člane visokega strankarskega funkcionarja iz opozicijskih vrst« in Renault Modus, ki jih je prevažal, potem pa se pogovarjajo o kontekstu.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Engidu
Uporabnik | Objav: 53 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 18:13
Hja, težko je govoriti o neodvisnih medijih v Sloveniji. Ker jih ni.
lojze navaja Reporter kot vir resnice. No, Reporter je vir resnice točno toliko kot Delo, saj koncept kontroliranih medijev v demokratični ureditvi ni toliko v širjenju neresnic, kot v poudarjanju tistega, kar mediji želijo, da se ljudem vtisne v podzavest.
In prebiranje predvolilnih izdaj Demokracije in Reporterja leta 2008 (Demokracijo sem trajno shranil kot vzorčni primer) sta jasno pokazali, da ta časopisa nista neodvisna. V njiju sicer ni bilo nič neresničnega, vendar pa je bil pretiran poudarek na komunizmu v časopisu z vztrajnim SDS-ovskim nabijanjem v smislu "Four legs good, two legs bad" na temo komunizma jasno vidno sodelovanje, čeprav težko dokazljivo.
Kar se pa Odmevov tiče - v času pred lokalnimi volitvami Odmevov niti nisem več bral, ker sem po par prebranih številkah zadevo razvrstil med težko berljivo in hudo pristransko. Sem pa pred volitvami začel brati Grosuplje.info in se strinjam tudi s to pristranskostjo. Člankov seveda. Mi je pa boljšo sliko ustvarilo prebiranje forumov in to, da so posti na forumu ostali neizbrisani tudi v primeru, ko so nasprotovali favorizirani listi/županu, je definitivno plus.
In za konec... če je neka stvar umazana, ni čista, zato ni potrebno secirati umazanosti po stopnjah. Z drugimi besedami - če ti ne uspe ostati čist, nisi bistveno drugačen od tistih, ki so bolj umazani.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Engidu
Uporabnik | Objav: 53 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 18:24
kapucino
Povezovanje mazačev, ki so ideološko že postavljeni na stran zla, ali pa vsaj med zlobneže je dober primer pristranske resnice. Tako je komentar iz zgodovine zajel le njemu ustrezne primerke... kaj pa TIGR? Pa tudi partizani, če že hočeš. Tudi to so bili mazači.
S tem sicer nočem opravičevati dejanja v času volitev, ni pa mi všeč potenciranje, ki ga skušaš vnesti na forum in z omenjanjem domnevnih storilcev in nacifašizma v istem stavku brez dokazov nekomu slabšati ugled.
No, razen če se želiš spustiti na nivo Odmevov ali celo nižje.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 18:47
Engidu je napisal/a:
kapucino
Povezovanje mazačev, ki so ideološko že postavljeni na stran zla, ali pa vsaj med zlobneže je dober primer pristranske resnice. Tako je komenta iz zgodovine zajel le njemu ustrezne primerke... kaj pa TIGR? Pa tudi partizani, če že hočeš. Tudi to so bili mazači.
S tem sicer nočem opravičevati dejanja v času volitev, ni pa mi všeč potenciranje, ki ga skušaš vnesti na forum in z omenjanjem domnevnih storilcev in nacifašizma v istem stavku brez dokazov nekomu slabšati ugled.
No, razen če se želiš spustiti na nivo Odmevov ali celo nižje.
Niti pod razno. Tisto, na kar je po mojem potrebno opozoriti je predvsem nedopustnost tovrstnih dejanj . Iz Delovega članka jasno izhaja, da ne govorimo o pogojno opravičljivem dejanju dveh okajenih najstnikov v nirvani, temveč o organizirani obliki deskreditacije nasprotnikov na absolutno nedopusten način, ki je dejansko značilen za navedena področja.
Poleg tega je za mene osebno mazaštvo na konkretni fotografiji opravljeno na tako grozljiv način (krvaveče oči), da dejansko lahko implicira grožnje fizične narave.
Če bi kdaj prelistal Odmeve se deskreditacija pojavlja na račun in za račun občanov občine tudi tam in zopet v povezavi z istim polom politike v ozadju.
Zelo upravičena je domneva, da govorimo o načrtni politiki, ki si dovoljuje kulminacijo v polje nedopustnega, pri čemer to politiko in ozadje žal še predobro poznam.
Vsem dosedanjim dokazom navkljub upam, da temu ni tako in da bomo v prihodnosti pozitivno presenečeni. Glede na izkušnje iz preteklosti pa je potrebno na take pojave absolutno opozarjati. Sploh ker znamo biti negativno presenečni že z naslednjo števiko Odmevov.
Pred nadaljnim komentiranjem tega konkretnega primera pa predlagam, da počakamo na izsledke kriminalistične preiskave.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Engidu
Uporabnik | Objav: 53 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 19:03
Opozoriti da, ne pa opozarjati in potencirati do enačenja z genocidom.
In nihče ne govori o opravičevanju, razen tega, da ga ni.
Svoje stališče do odmevov sem pa povedal in časopis sem prepoznal še pred volitvami.
Sodba na podlagi upravičene domneve - hmmm... šibko, ampak ti dam primer: domnevam, da bi podjetje KALI, podjetje za strateško komuniciranje (podjetje predsednice RIG-a)v primeru zmage g. Vrhovca dobilo pogodbo za svetovanje na občini in bilanca odtlej ne bi bila prazna kot do sedaj... se ti zdi tako sklepanje na podlagi domnev smiselno in povšeči? Meni ne, zato se skušam vzdržati sodb na podlagi domnev. Ampak če bo raven komunikacije na tem forumu taka, kot je, se jih pač ne bom.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 19:13
Ne vem o kakšni sodbi na osnovi domnev govoriš. Prvič ne vidim sodbe, še manj pa kopice domnev. Ne vem tudi kje si našel genocid. Politika dela domorodcev v tržaški pokrajini in na koroškem je prisotna, ima svoje ime (neofašizem), deluje na način in z metodami kot deluje in nihče je ne povezuje z genocidom. Fact ostaja, da je mazaštvo značilno za neofašiste.
Kar se tiče domnev pa ves čas govorimo o dejstvih:
- kdo je postavil urednika lokalnega časopisa je dejstvo,
- kdo je deskreditiral občane v istem časopisu je dejstvo,
- kdo je imel možnost in vzvode v teh dveh letih to sankcionirati je dejstvo,
- kdo je bil pred dvemi leti na to opozorjen in celo zaprošen da pristopu k reševanju tega problema je dejstvo,
- kdo je z neukrepanjem dal tiho soglasje k nadaljevanju tovrstne politike je dejstvo,
- da gre pri mazaštvu za organizirano dejavnost ljudi povezano z določenim krogom je tudi očitno dejstvo, čeprav po Delu iz neimenovanega vira in še nepotrjeno z izsledki preiskave.
Če ti zahajaš v polje filozofije, jaz ves čas govorim o dejstvih. Če si z debato resen in potrebuješ tudi materialne dokaze, da se osebno prepričaš da so domneve dejansko dejstva, so pa vsi na spletu, lahko pa jih dobiš tudi lepo natisnjene in zložene.
Upam, da tudi, da je bila primerjava z RIGom naključna in ne vlečeš naprej teze o pripadnosti portala RIGu na račun katere orgazmirajo jurišniki. Smo pa na portalu že neštetokrat rekli, da bomo podprli vsakogar z dobrimi idejami/programi za napredek Grosuplja. Ker po prvih sodeč postih je bil tvoj intelektualni domet videti neprimerljivo višji v primerjavi z jurišniki in je obetal bolj argumentirano in konkstruktivno debato.
Kar se mene tiče ta konkretna debata zaključena.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Engidu
Uporabnik | Objav: 53 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 19:31
Sodba na osnovi domnev je, da gre za organizirano dejanje stranke SDS. Predstavljeno kot dejstvo, čeprav je le še ena domneva. Enako verjetno je, da so se trije nasprotniki RIG-a (lahko tudi iz SDS) zvečer na pivu dogovorili o neki lumpariji, ki ni imela odobritve tistih, kateri so sodelovali na volitvah.
Genocid - prišel si en korak stran - do nacifašizma. Korak do genocida je prepuščen bralcu.
Dejstvom, ki jih navajaš o Odmevih nisem nikjer nasprotoval. Zgolj to, da je glasilo pod nivojem čitljivosti, kar pomeni, da se strinjava vsaj kar se tiče vsebine. In nič hudega, če si najino dopisovanje izkoristil, da si jih še enkrat navedel, da se ne pozabi.Sicer pa kolikor jaz poznam zakonodajo, ima vsak pravico podati ovadbo, sploh če ima tako kot ti že zbrane dokaze, če pa že ne vsak, pa vsaj vsak iz OS. Torej bo to sedaj lahko naredilo 5 RIG-ovcev.
In nič nimam proti, če debato enostransko zaključiš, konec koncev je to forum in bralcev več kot 1 (upam).
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Engidu
Uporabnik | Objav: 53 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 27. oktober 2010 ob 19:45
Še glede dodanega odstavka.
Najprej najlepša hvala za kompliment. Škoda le, da si ga izrekel le zato, da ga pohodiš, čeprav vem, da resno misliš, saj nisi prvi, ki me je obtožil inteligentnosti.
Ja, vem, da portal vsaj od začetka ni izgledal pripaden RIG-u in spomnim se celo nekih pohvalnih besed glede Verliča, dokler se ni izkazalo, da je svoj podlistek v Odmevih uzrabljal za kampanjo.
In vsaj kar se tiče teze o podpiranju idej se moram strinjati. Program RIG-a (ravno danes sem prebral vseh 24 strani) je vrhunski in kaže na sposobnosti in tudi inteligenco ge. Šašek.
No, tu se vmeša moja domneva o prazni bilanci in njenem "pro bono" proispevku RIG-u, ki po mojem ni "pro bono" temveč naložba za prihodnost.
Ampak imam predlog. Naj Grosuplje.info poskusi zasledovati odlive sredstev iz občine ter naslove, na katere se bodo stekali, potem pa čez štiri leta, ko bo morda izvoljen RIG župan preglejte spremembe. Po mojem bodo očitne, a po naravi zelo podobne.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Engidu
Uporabnik | Objav: 53 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - petek, 29. oktober 2010 ob 18:31
Pardon za ta post, prosim za izbris.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
pika
Uporabnik | Objav: 157 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - torek, 2. november 2010 ob 16:42
lojze je napisal/a:
Dragi Simon!
Odlično povedano! Povsem se strinjam s tabo!! Kako lahko optožijo kar nekoga, ki običajno ni nič kriv, oziroma mu to sploh niso dokazali? Ali pač?
Ti novinarji res nimajo nobene mere. Kar nekaj pišejo! Če je resnica ali ne! Itak pa je Delo znano po tem, da je to komunajzerski časopis, ki ga financirajo stranke kontinuitete. In to vedo vsi!!
Vprašam se, zakaj drugi o tem ne pišejo, npr. Reporter? To bi bil zame glas resnice!
V pravni državi kazniva dejanja raziskuje policija! Torej počakajmo, kaj bo naš preiskovalni organ ugotovil! Seveda, če smo še sploh pravna država??
Ti polpismeni Lojzek (oPtožijo?), a Reporter je pa objektivni časopis? 
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
pika
Uporabnik | Objav: 157 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - torek, 2. november 2010 ob 16:43
lojze je napisal/a:
Dragi Simon!
Odlično povedano! Povsem se strinjam s tabo!! Kako lahko optožijo kar nekoga, ki običajno ni nič kriv, oziroma mu to sploh niso dokazali? Ali pač?
Ti novinarji res nimajo nobene mere. Kar nekaj pišejo! Če je resnica ali ne! Itak pa je Delo znano po tem, da je to komunajzerski časopis, ki ga financirajo stranke kontinuitete. In to vedo vsi!!
Vprašam se, zakaj drugi o tem ne pišejo, npr. Reporter? To bi bil zame glas resnice!
V pravni državi kazniva dejanja raziskuje policija! Torej počakajmo, kaj bo naš preiskovalni organ ugotovil! Seveda, če smo še sploh pravna država??
Ti polpismeni Lojzek (oPtožijo?), a Reporter je pa objektivni časopis?
P.s. če je Delo komunajzerski časopis, kaj pa je bil potem v času vladavine JJ, ko ga je imela v rokah ASK? 
Kakšno sdsovsko nakladanje je tole, kot bi Tanka poslušala
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
lojze
Uporabnik | Objav: 63 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 3. november 2010 ob 08:02
Draga Pika!
Seveda sem polpismen, še posebno za vas "Slovence". Mi na Dolenjskem, si lahko privoščimo tudi nekaj svojih besed, mar ne? Npr: armena, ardeča, aranžna, arjava? ( prevod verjetno poznaš).
Konec koncev so nam Brižinske spomenike napisali irski fari na začasnem delu v Karantaniji, prva avtohtona "Slovenščina" pa izhaja izpod peresa Primoža Trubarja, ki je pisal v avtohtoni Dolenjščini. Šele kasneje je nastala t.i. mestna Slovenščina.
Čeprav polpismen imam pa vseeno pravico pisati na forumu. Mojih 8 razredov osnovne šole ni kupljenih, kot so diplome nekaterih naših predstavnikov oblasti. Pa te to očitno ne moti!?
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
lojze
Uporabnik | Objav: 63 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 3. november 2010 ob 08:14
Draga Pika!
Kar se pa tiče časopisov ( Reporter, Delo), jih protestno ne berem, ker samo lažejo! Edini časopis, ki je v zadnjem času naredil vtis name, so Odmevi (grosupeljski) -
Tako prefinjeno pisanje, izbrane besede, prava poezija. Kako lepo je Dr. Herlič odgovarjal na izbrana vprašanja in kako lepo so bila formirana! Saj g. župan Herlič skoraj ni potreboval odgovoriti.
Všeč so mi ljudje, ki znajo zapletene stvari povedati na kratko, npr. z odgovorom da ali ne!
Pohvaliti moram novinarja! Kje je dobil navdih za izdelavo tega odličnega časopisa? Morda v knjigi: Spomini Dr. Goebbels-a??
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
pika
Uporabnik | Objav: 157 | |
|
Odg: Mazači povezani s stranko SDS? - sreda, 3. november 2010 ob 09:21
p.s. a nisi ravno malo višje hvalil Reporterja, zdaj ga pa kar naenkrat spet protestno ne bereš. Ah, shizofrenost, ta tipična slovenska bolezen...
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
