|
<< Začetek < Nazaj 1 2 Naprej > Konec >> |
keel
Uporabnik | Objav: 35 |   |
|
VRTCI POD NOVO OBLASTJO - petek, 7. januar 2011 ob 13:45
Včeraj je bil v Delu objavljen prispevek na temo odprtja oz. podelitve koncesije zasebnemu vrtcu v Sončnih dvorih:
Prvi zasebni vrtec v Grosupeljem odprl vrata
Vrtec ne more do koncesije
V zasebnem vrtcu 22 otrok – Na javni razpis za podelitev koncesije sta se prijavila dva Grosupeljčana, prvi izpolnjuje vse pogoje, drugi pa grozi s pritožbo
Grosuplje – V začetku leta je v grosupeljskem naselju Sončni dvori odprl vrata zasebni vrtec Sonček. V njem je vzgojo in varstvo dobilo 22 malčkov prvega starostnega obdobja, ki v javnem Vzgojno-varstvenem zavodu Kekec zaradi prostorske stiske niso bili sprejeti. Cena za varstvo otroka znaša 615 evrov, vendar lastnik vrtca upa, da jim bo občina podelila koncesijo, kar pomeni, da bodo starši plačevali nižji znesek. Toda nastal je pravni zaplet, ki staršem lahko povzroči precej sivih las.
Septembra je pred vrati javnega vrtca ostalo več kot 300 otrok. Ker občina ni uspela zagotoviti dovolj vrtčevskega prostora, a bi ga skladno z zakonodajo morala, je jeseni občinsko vodstvo razpisalo koncesijo za izvajanje programa predšolske vzgoje in varstva otrok, na katerega se je javil tudi Tomaž Jeršin in v stanovanjskem naselju Sončni dvori odprl vrtec. Na šolskem ministrstvu so potrdili, da je vrtec že vpisan v razvid ministrstva, kar pomeni, da je moral prosilec podpisati izjavo, s katero med drugim zagotovalja tudi zunanje vrtčevske igralne površine. Če mu bo občina podelila koncesijo, mu skladno s 34. členom zakona o vrtcih pripada za posameznega otroka 85 odstotkov denarja, ki ga občina za plače in materialne stroške zagotavlja na otroka v javnem vrtcu.
O razlogih, zakaj zasebnemu vrtcu še ni podeljena koncesija, grosupeljski podžupan zadolžen za družbene dejavnosti Iztok Vrhovec (Rig) za Delo ni hotel pojasniti, »ker je vse še v fazi pregledovanja dokumentacije«. Napovedal pa je, da se bodo v naslednjih dneh sestali vsi vpleteni ter da ne vidi razloga za paniko. Po naših informacijah pa so nezadovoljni starši otrok v zasebnem vrtcu, saj menijo, da občinarji prepočasi rešujejo to upravno zadevo. Bolj neposredna je bila vodja občinskega urada za gospodarstvo, finance in družbene dejavnosti Jelka Kogovšek, ki je kot glavni razlog za zamudo navedla, da se je za podelitev koncesije prijavil še en grosupeljski občan, ki sicer ne izpolnjuje večine razpisnih pogojev, a kljub temu grozi, da se bo na odločitev občine pritožil. Po besedah Kogovškove so se občinske strokovne službe znašle pred »pravnim in strokovnim vprašanjem«, kako razrešiti problem, saj področje koncesije ne ureja noben zakon, kar pomeni, da se lahko postopek ustavi. Na naše začudenje, ali se skupaj obravnata obe ločeno vloženi vlogi, je Kogovškova povedala, da se tudi njim to ne zdi povsem logično, da pa za zdaj ne najdejo zakonske podlage za razrešitev problema.
Bojan Rajšek
Pri tem se postavlja več vprašanj:
- o strokovnosti občinske uprave, ki se je znašla pred pravnim in strokovnim vprašanjem, ker ne pozna pravne zakonodaje za koncesije  ter ne pozna določb zakona, ki ureja upravne postopke oz. obravnavanje vlog
- ali bo občina podelila koncesijo zasebniku kljub dejstvu, da nima izpolnjenih vseh pogojev - igrišča in ali bo zasebnik kazensko in materialno odgovarjal, ker je podal na ministrstvu izjavo, da ima igrišče, kljub dejstvu, da ga nima
http://www.mss.gov.si/si/delovna_podrocja/vpis_v_razvid/ (glej Priloga 1)
- ali se bo soprijavitelj na javni razpis pritožil
- glede na vse zgoraj, kdaj bodo strokovna mesta zasedle strokovne osebe in kako se bo v občini reševalo številne probleme, začenši z vrtci, šolo, zdravstvenim domom...
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - petek, 7. januar 2011 ob 14:58
 615 mesečno na otroka.. Otroci pa res postajajo ultra luksuz.
Da po kakem slučaju dva otroka na čakalni 1230 na mesec že skoraj hujše kot diplomatski vrtec.
Ta znesek pa verjetno prekaša celo Smrkolina na Škofljici.
Sicer močno dvomim, da si je nova oblast sploh predstavljala,d a bo letos spomladi spet 250 do 300 hudo jeznih staršev. Po mojem opažanju so to problemtiko dali tam nekje med "ni je" in pa Rome.
Dodatno je menda spet spremenjena odočitev, da bi prizidek na Tovarniški če bo in ko bo služil samo šoli in nič vrtcu.. Skratka pomlad bo vroča tudi v malem mestu... Sistemske rešiteve, ki bi vsaj do neke mere zadovoljila staršein bila in rešila problem pa verjetno tudi ta oblast ne bo sposobna ne sprejeti ne izpeljati..
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - ponedeljek, 10. januar 2011 ob 11:21
Da dragi moji, danes živeti v Grosplju imeti lastno stanovanje in otroka-e je LUKSUSZ Z VELIKO:
Bivši župan je bil neazinteresiran pri reševanju te problematike, ker e to strošek in namesto izpolnjevanja ustave se je šel zaobidevanje.....
Ker kaže vse na to, d atudi ta ABLAST nima poslha za reševanje tovrstne roblematike (g. Vrhovec se je raje zavil v molk kot pa da bi se soočil z dejstvom in nam priznal, da tudi fascikla na to temo še niso odrli....Ne brez veze, RIG gre od poitike k ljudem ampak samo s predvolilnimi parolami ne pa tudi z delom. Vse kar rabimo Grosušpeljčani je resnega sogovornika, ki bo kdaj pa kdaj kako stvar tudi javno pokomentiral. Pred voilitvami so vas bile polne ulice in polna usta, danes ste se poskrili po pisarnah in čarate in čakate, kaj, d avam bo bog poslal malico in kdo drug rešil problem?!?!?!?!?
Kar igrajte se z nami, ko človeki ki zadsluži dobrega jurja in ima dva otroka za katera občina ne poskrbi v skladu z ustavo (ker si zavrnjen že tretje leto in to zato, ker nisemgrosupeljski podjetnik in ne poznam nikogar na očini), vi pa rpičakujete pokroščino in plačila za vaše nedelo....pa ljudje moji vi se motite in ne jokajte, ko se vam bo zgodil upor.....Saj vendar nismo ovce, d abomo kar čakali, špredolgo smo in ste se navadili, d abomo kar vnedogled čakali in čakali ter verjeli vašim neumnostim (oprostite županski kandidati) vsi, eden za drugim potrjujetet, kaj ste takrat zares mislili, ko ste se obligirali do tega ali onega problema.....Ja ja saj ste mislili na svoje riti.
Poznam primer (lastna ušesa so slišala in oči videle) kako je znan lokalni podjetnik prišel iz čudežno ne vem katerega mesta v čakalni vrsti do prostega mesta v skupini (prvo starostno obdobje) s pomočjo enega telefonskega klica in zelo prepostega stavka....Da bo komisiji spustil za vrat svoje odvetnike, če ne najdejo vrtca za njegovega otroka (po možnosti subvenciniranega 100%) kajne....
Godspodje voluharji iz občine vam se zdi to prav??????? Meni se ne zdi in verjemite ninas malo nezadovoilnih, ko se bomo starši povezali vam trda prede spoštovani lokalni leaderji. Razmišljajte proaktivno, d ane boste pol jokali kako smo nestrpni in kao nismo pripravljeni na sodelovanje in kooperacijo.....Dovolje je bilo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jezni starš!
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - ponedeljek, 10. januar 2011 ob 15:03
pika je napisal/a:
615 €?  
Si ne predstavljam... na srečo smo ven iz tega že par let, pa že ko smo plačevali tistih 220 ali 250, je bila kriza.
good luck vsem, ki se spopadate s tem problemom!
Kako bodo zavili z očmi šele starši . Off the record so prvi mesec v novem vrtcu, ki pričakuje koncesijo. Ker je velika verjetnost, da ne izpolnjuje zakonskih pogojev za koncesijo, bo občina potencialno ponovno kršila zakon v primeru podelitve koncesije ali pa koncesije ne bo podelila..
Zdaj si predstavljaj obraze staršev, če jim je bila koncesija in ustrezno nižji mesečni prispevek obljuben za sveto, potem pa "piši propalo" in položnica za 615 €??
Odklop..
Skratka saga o vrtcih se nadaljuje po starem.. Bo res zanimivo opazovati ali bo nova oblast kaj bolj sposobna od prejšne, ki je bila res čista nula.
No vrtci kot družbena dejavnost spadajo v pristojnost podžupana g. iztoka Vrhovca.
Osvežimo malo njegove predvolilne obljube:
-------------------------------------
a.) Zagotovitev (začasne) subvencije tistim otrokom, ki so v letošnjem letu izkazali interes za vpis v vrtec in so prejeli negativno odločbo.
b.) Zagotovitev novih prostorov (tudi s preureditvijo občinskih prostorov) za izvajanje dejavnosti vrtcev v stavbah, ki niso grajene za namene vrtcev, skladno z 10.a členom Zakona o spremembah in dopolnitvah Zakona o vrtcih (Uradni list RS. št. 36/2010 - ZVrt-E) in določb, ki urejajo normative in minimalne tehnične pogoje za prostor in opremo vrtca v stavbah, ki niso grajene namensko za vrtec (57. - 61. člen Pravilnika).
c.) Spodbujanje podjetništva na področju varstva predšolskih otrok na domu.
d.) Spodbujanje ustanavljanja zasebnih vrtcev s podeljevanjem koncesij v skladu s 73. do 77. členom Zakona o organizaciji in financiranju vzgoje in izobraževanja (16/07 - ur. p. b, 36/08, 58/09, 64/09 - popr., 65/09 - popr., - ZOFVI) in njihovo financiranje v skladu z določbami 34. do 36. člena Zakona o vrtcih (Uradni list RS, št. 100/05 - ur. p. b., 25/08 in 36/10).
-------------------------------------
Pretežni del odločanja o odločitvah naj bi se spustil na odbore, kar pomeni, da bo iskanje rešitve in odločanje prepuščeno:
Odbor za družbene dejavnosti:
1. Janez Pintar, Predsednik
2. Iztok Vrhovec, podpredsednik
3. Mojca Globokar Anžlovar,
4. Branka Mijatović,
5. Sašo Jalšovec,
6. Matjaž Trontelj,
7. Lojze Verbajs,
8. Maja Zadel,
9. Janez Dolinšek,
Za predsednika, ki je opravljal isto funkcijo menda že v prejšnem mandatu pravi šepet ulice, da kaj veliko ni pričakovati.
ker se je g. Vrhovec dal poleg podžupanskega mesta še v kar tri dodatne odbore ali komisije bo očitno večji del odločanja in odgovornosti na njemu.
Z drugimi besedami - starši zavrnjenih otrok kar direktno do g. Pintarja in predvsem g. Vrhovca v iskanju rešitve.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 11. januar 2011 ob 07:37
Zaba je napisal/a:
.. ko človeki ki zadsluži dobrega jurja in ima dva otroka za katera občina ne poskrbi v skladu z ustavo (ker si zavrnjen že tretje leto in to zato, ker nisem grosupeljski podjetnik in ne poznam nikogar na očini),..
Ni malo v Grosupljem tudi takih, ki niti jurja ne vidijo (-mo), pa je pot do varstva enaka.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 11. januar 2011 ob 11:02
Nopa smo tam,kjer sem že pisal na tem forumu. Ko sem naslovil mejl na gospoda župana in oba podžupana z enostavnim vprašanjem kdaj bo župan poskrbel za eno od predvolilnih obljub, da bo občinska uprava in župan dostopen ljudem z ulice za predloge in spodbide v občini................................je preteklo že veliko veliko Grosupeljščice nekih podatkov kam lahko naslovimo vprašanje, še bolje kam lahko pridemo pa še vedno ni in ni!!!!!!!!!!!!!!!
V sporočilu sem jim tudi zapisal da naslavljam isto vprašanje a vse tri zato, ker ne poznam njihovih pristojnosti in v izogib nojevski politiki pač sprašujem vse tri v upanju, da bi uspeli zgenerirati vsaj vrstico ali dve kjer bi pisalo da moje vprašanje preučujejo. Ker imamo v udobnih foteljih spet "PIJAVKE" ki bodo napajele svoje ude in telo je vsakršno upanje brez smisla in upanja......
"Ta veliki fantje" so se zavili v molk in ostajamo spet pri praznih obljubah, obljub je ostalo polno......rešitev za Grosuplje, ki so jih pred volitvami vsi podrobno poznali pa od NIKJER!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sPET PA ČEPRAV SE GREDO NEKO LJUDSKO WANNABE POLITIKO.......JE LJUDSKA JA ČE SI PRAVE BARVE IN GENOV!!!!!!!!!!!!!!
Sram naj vas bo vse skupaj in g. Vrhovec in ostali odgovorni ne zamerite, ko boste ustavljeni na cesti (če si še upate ven, med ljudi) s strani volilcev in vam bomo zastavljali neprijetna a žal vprašanja na katere ste še pred meseciposznali vsi enostavne odgovore in rešitve........
V tem postu ne kažem s prstom samo na Iztoka temveč na vse širokoustneže ampak Iztok oprosti vate smo pred volitvami vsaj malo verjeli in te videli kot luč na koncu tunela. Hvala za izigrano zaupanje in izrabljen glas, ki si ga dobil
Roni
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 11. januar 2011 ob 12:45
POPRAVEK MOJIH NAVAJANJ:
Danes, po mojem zadnjem interveniranjem pri gospodih podžupanih in županu sem prejel odgovor!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ne se hecat tle gre ZaRES 
Odgovoril mije sam gospod podžupan Iztok Vrhovec, ki je breme prevzel na svoja ramena. Seveda ne bom rekel, d aje bil odgovor naravanan k iskanju rešitev ampak bolj kot ne higienske narave, sam kaj ko bi jaz tak odgovor spesnil še isti dan ko prejmeš takšno pisanje:" v smislu se trudimo, bomo postorili in naj vas ne skbi.....".
Skratka go Iztok, upam samo da ne omagaš od vseh na hrbet navlečanih zadev, ki jih bo potrebno postoriti zaradi sitnob kot sem sam, ker me pač delovanje občine vseeno zanima in semeden redkih, ki se pač nisem sprijaznil z dejstvom, d atako pač je....
Vsi pa nestrpno pričakujemo rezultate na BOLJE seveda, ker nismo ena bogatehjših občin, ki bi prenesla strošek 615€7 otroka za mesec dni vrtčevskega bivanja
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 11. januar 2011 ob 12:47
aja če nau kej kmalu bolje pa obljubim, da objavim komplet flow komunikacije, ki smo jo imeli z občisnkim vodstvom, da smo po tednu dni prišli do odgovora,ki bi ga moral znati spisati vsak odgovoren politik takoj oz. v razumnem roku, ko se nekdo obrne nanj....in ne da se vsi na ZUP in podobno čudne razloge za nereagiranje le izgovarjajo.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 11. januar 2011 ob 16:52
UUUU pestro bo letos ponovno z vrtci. Statističnih podatkov o rojstvih po občinahv 2010 še ni- pričakujemo mogoče 31. januarja, ko bodo nove objave na stat.si
Je pa zunaj podatek o številu porodov v letu 2010. In ?? Ni da bi človek verjel - 2010 je REKORDNO LETO z 22.002 porodoma. Še več kot v letih pred tem.
Sklepati je mogoče, da občina Grosuplje statistično ne odstopa od države - mogoče je celo nekaj nad povprečjem, kar pomeni, da se lahko pripravimo na nov rekord rojstev v občini in nov rekord vlog za vrtec.. Ter seveda nov rekord zavrnjenih.. In nov rekord razkurjenih staršev. Sreča za občino in žal za starše, da pred občino ni granitnih kock.
Kar se tiče pričakovanja,da se bo nova oblast konkstruktivno & produktivno spopadla s tem problemom pa ZMERNI PESIMIST. V koalciji pri SDS sami skupnoskledarji z ljubiteljskima županom in podžupanom na čelu, RIG in podžupan živi bili pa videli. In ne pozabimo.. Vse probleme z vrtci so zakuhali ravno SDSovci, zanimivo bo opazovati, kako bodo to letos reševali v občini Grosuplje!
Opomba: Podatki za leto 2010 so zbrani na podlagi zadnje porodne številke v letu 2010 po posameznih porodnišnicah. Vključene so vse porodnice (ne glede na bivališče), ki so rodile v Sloveniji. Podatki za leto 2010 so začasni in neuradni.
vir: http://marmelina.si/za-dusco-privezat/svet-okoli-nas/porodi-v-sloveniji-v-letu-2010
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 11. januar 2011 ob 19:55
Iztok Sinjur je napisal/a:
Zaba je napisal/a:
.. ko človeki ki zadsluži dobrega jurja in ima dva otroka za katera občina ne poskrbi v skladu z ustavo (ker si zavrnjen že tretje leto in to zato, ker nisem grosupeljski podjetnik in ne poznam nikogar na očini),..
Ni malo v Grosupljem tudi takih, ki niti jurja ne vidijo (-mo), pa je pot do varstva enaka.
Moram pa rečt, da ne morem verjet, da bi kdo lahko prišel mimo vrste. Tovrstnih govoric je sicer veliko, verjamem pa vanje ne.. isto je lani šepetala ulica, da en otrok prišel na tak način notri od nekega politikanta..
Razen tiste slavne, že ponarodele zgodbe zjutraj 1. septembra 7:00: "Tukaj ga imate in delajte z njemi kar hočete.." me res zanima ali ima kdo zanesljive informacije, da predšolsko varstvo izvedljivo tudi mimovrste.com
Konec koncev je tukaj komisija.. pa odštejte primer, ko šel otrok v vrtec ker starš zelo zaposlen na odgovornem mestu v ZD.. to tud sam podpiram.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
werdandi
Obiskovalec | Objav: 2 | |
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 25. januar 2011 ob 16:20
Evo primer:
Lani smo bili 2. v čakalni vrsti. Poznam človeka, ki je dobil vrtec, pa je bil na 15. mestu v isti čakalni vrsti kot mi. Torej?
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - sreda, 26. januar 2011 ob 23:18
werdandi je napisal/a:
Evo primer:
Lani smo bili 2. v čakalni vrsti. Poznam človeka, ki je dobil vrtec, pa je bil na 15. mestu v isti čakalni vrsti kot mi. Torej?
Težko dokazljive zadeve. Koliko sojenih atijev sedi po gostilnah in čaka, da dvigne otroka, ki je prišel v vrtec povsem legalno in po črki zakona ter točk zaradi mame "samohranilke".
Možni so tudi dejanski zdravstveni razlogi.
Poleg tega vloge in pravilnost preverja komisija v kateri so tudi starši in si skoraj ne predstavljam, da bi si upali mutiti.
Če pa se je slučajno kak tretjerazredni politikant ali tretjerazredni podjetnik DOKAZLJIVO nonšalantno sprehodil mimo vrste v vrtec je pa daleč najboljša rešitev, da se ga za j...a obesi na prvi kandelaber v občini.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
mimi
Uporabnik | Objav: 1 | |
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - petek, 4. februar 2011 ob 13:11
fajn bi blo da bi se organiziral in naredili stavko. vsi starši s svojimi otroci, vse babice in dedki, oz. vsi, ki so jezni zaradi premalo prostih mest v vrtcih, nobenega zanimanja za izgradnjo novih vrtcev, nesubvencioniranja....
ne razumem pa zakaj občina postavlja grde skulpture na krožiščih, ki so mimogrede čisto brez potrebe tam postavljena, in plačuje za te 'umetnine' ogromno denarja, namesto da bi denar porabila v bolj koristne namene.
lp
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Engidu
Uporabnik | Objav: 53 | |
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - nedelja, 6. februar 2011 ob 19:25
kapucino
Kolikor sem pogledal pravilnik za točkovanje, nisem opazil, da bi imele matere samohranilke prednost. Toliko točk, kot jih samohranilka dobi, ker je samohranilka, na drugi strani izgubi, ker nima točk od bivališča in zaposlitve partnerja. Razlika nastane šele v znesku na položnici.
Bolj so vprašljiva zdravniška potrdila. Po mojem jih zdravniki veljakom napišejo in jim prinesejo kar precej točk (do 5). In če običajen zdrav otrok zbere tam okoli 10-15 točk, je to veliko. In tudi zdravstveno stanje je težko dokazljivo.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - nedelja, 6. februar 2011 ob 23:16
To kar praviš drži. Nisem bil dovolj natančen in v zadnjem pravilniku so pogoji izenačeni neglede na samohranilstvo. Če me spomin ne vara je pa v prejšnem pravilniku ( 3 leta nazaj) še bilo več točk za samohranilke.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Jože Šircelj
Uporabnik | Objav: 3 | |
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 8. februar 2011 ob 13:25
Živjo vsem skupaj.
Po mojem mnenju nova oblast ne bo mogla nič narediti na področju vrtcev. Verjetno bi želela, ampak bo težko karkoli izvedla zaradi pomanjkanja denarja. Tega se je stari župan Lesjak zelo dobro zavedal. Načrtno se ni šlo v investicije v vrtce, ker je potrebno potrošiti denar za druge bolj pomembne projekte (kot npr. fontana pred vhodom v Grosuplje  )...
Nekoč sem na seji občinskega sveta rekel, da je vodstvo občine zgubilo kompas, in da nima narejenih nikakršnih analiz (kot npr. prirast prebivalstva), na podlagi katerih bi se lahko odločali za infrastrukturne investicije, in da se vsi projekti delajo ad hoc. To je bila užaljenost, ki so jo zagovarjali z agresivnimi argumenti v smislu: "tiho bodi, ti nimaš pojma". Če ima kdo pravico biti užaljen, so to vsi starši zavrnjenih otrok, ker jih občina zavestno spravlja v diskriminatoren položaj napram tistim staršem, ki imajo otroke v vrtcih.
Računica je pa zelo enostavna. 300 zavrnjenih otrok pomeni 300 × cca. 300 EUR mesečno (povprečen prispevek občine na otroka), kar skupaj znese cca. 1 mio EUR letno. To pa boli vsakega župana, levega, desnega, sredinskega, belega, rdečega, črnega, opredeljenega, neopredeljenega, izobraženega, neizobraženega, kmeta, malomeščana,... Dodatno je pa potrebno iti še v investicijo v objekt, ki bi za 300 otrok znašala cca. 3 mio EUR... Pri teh krutih dejstvih pa je marsikdo verjetno pripravljen pojesti predvolilno obljubo in "najde" druge bolj pomembne projekte.
Velik problem vidim, da nobena opcija nima vizije. Če jo pa že ima v nekih splošnih programih (jaz temu rečem pobožne želje), potem pa nima znanja tega izvesti na najbolj optimalen in racionalen način...
Vrtci so problem, ki ga najverjetneje čez nekaj let (beri 5 do 10 let), ne bo več, se bodo pa pojavili drugi problemi. Zato so potrebna ravnanja in ukrepi, ki upoštevajo v danih okoliščinah najbolj optimalno rešitev problema.
Po mojem mnenju je najbolj optimalna rešitev podelitev koncesije za dobo 7 let (s tem se občina izogne investicijam v infrastrukturo) in dodelitev subvencije staršem zavrnjenih otrok v višini xxx,xx EUR.
Razpis za koncesijo pa je potrebno napraviti danes, ne pa takrat ko "presenečno" ugotoviš, da je 300 otrok ostalo "na cesti" (ponavadi je to vsakega aprila). Tudi potencialni koncesionarji rabijo čas, da bodo do septembra pripravili vse potrebno (kot npr. gradnja oz. preureditev primernih prostorov), tega namreč ni mogoče izvesti v 2 mesecih, kar je bila vedno do sedaj želja občine. Odgovori so npr. bili: "saj smo naredili vse potrebno, saj smo objavii razpis za koncesijo". Ja, ampak kakšnega so objavili. Meseca junija je bil objavljen razpis z rokom npr. 15 dni in zahtevo, da mora koncesionar začeti s programom v mesecu septembru. Izvesti to, je pa znanstvena fantastika. Mogoče se malo motim v vsebini razpisa in rokih, ampak je bila formulacija nekaj podobnega, kot sem napisal.
Za pomiritev strasti je pa najboljše zdravilo subvencija. Ko smo v 2009 pripravili pravilnik, o katerem se niti ni diskutiralo, smo kot izhodišče dali subvencijo v višini 300 EUR mesečno na otroka, kar je povprečen mesečni prispevek občine na otroka. Znesek je bil jasno mišljen kot osnova za debato, vendar do diskusije sploh ni prišlo. Menim, da bi bil primeren znesek od 100 do 150 EUR mesečno in s tem bi marsikaj rešili. Mislim, da bi bilo bistveno manj nejevolje, kot jo je sedaj. Pa tudi problem vrtcev bi imel manjše dimenzije.
Kombinacija obojega zgoraj navedenega, je po mojem mnenju najbolj optimalna.
V kolikor se pa noben ukrep ne izkaže kot primeren, potem pa je potrebno narediti nov vrtec. Za 300 otrok se zaposli strokovno osebje in sicer za določen čas npr. za obdobje 5 let, da nimaš potem kar naenkrat morebitnega problema z odvečnim kadrom. Občina naj ne bi šla v investicijo, ampak bi morala najti investitorja, ki bi sam sfinanciral nakup zemljišča, pridobitev gradbenega dovoljenja in celotno gradnjo in bi potem od njega vzela v najem ta novi vrtec za določeno obdobje npr. 5 let, ki se ga po zmanjšanju potreb za vrtec preuredi npr. v šolo za 1. starostno skupino...
Se opravičujem, ker nakladam in dolgovezim, ampak glede na to, da gre za moj 1. post, mi lahko malo spregledate
Kriteriji so pa posebna zgodba! Sicer bom sedajle pljuval v lastno skledo, ker imam 2 otroka, pa vseeno. Nihče mi ni znal razložiti, zakaj dobiš dodatno točke, če ima ta otrok, ki ga na novo vpisuješ v vrtec, v vrtcu že bratca ali sestrico. To meni enostavno ni jasno in za takšen normativ ne najdem nobene pametne razlage. Eden od vplivnejših politikov v preteklem mandatu mi je sicer "med nama" rekel, da zaradi tega, ker bi pa res bilo težko od staršev pričakovati, da bi morali iskati neko rešitev, medtem ko imajo že enega otroka v vrtcu. Če je to argument, presodite pa sami... Skušam razumeti dodatne točke, če gre za veččlansko družino (nacionalna strategija spodbujanja natalitete ), ne morem pa razumeti dodatnih točk, če imaš enega že v vrtcu...
Enkrat sem predlagal, da bi tisti, ki prostovoljno plača 90% programa ne glede na razvrstitev v razrede (maksimalno možno), dobil dodatnih 20 točk. Bil sem deležen takšnega zgražanja, kako je to diskriminatorno... Kaj pa vse zgoraj navedeno? To pa ni vredno zgražanja...
Naj bo dovolj, zdaj bom pa pol leta molčal
Želim vam kulturno popoldne,
Jože
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 8. februar 2011 ob 15:35
*******
v bistvu za podpisat....
Dodal bi le še:
* Da bi občina pri dajanju koncesij, kjer se bodo očitno edino še odpirala prosta mesta, lahko imala v skladu z zakonodajo bolj jasna pravila igre za vse potencialne ponudnike. Medtem, ko je stari župan z občinsko upravo trosil bolne nebuloze staršem zavrnjeih otrok prejšnih generacij, se je ISTA občinska uprava samo za enega ponudnika varstva METALA DOBESEDNO NA TREPALNICE.. Objava razpisa za koncesijo celi v dneh, ko je bil postopek vpisa ponudnika še v teku, klicarjenje in teženje s strani občine na MŠŠ za vpis v razvid, bianco pogodbe za brezplačno rabo občinske zemlje itd., itd.. Skratka samo pri enem ponudniku se občina obnaša kot, da malo naprej od Sopnčnih dvorov, recimo v Smrekcu ležijo zlate kepe... Čudno!
* Subvencija bi bila lahko bolj simbolična in prej izraz dobre volje, kot možnost povsem poštenega reševanja problemtike, ker to verjetno finančno res ni vzdržno. Po moje med 70 in 100 € za obdobje 2 let. Hkrati sem prepričan, da se vsaj takšen znesek, če ne njegov večkratnik porazgubi pri naracionalni ali lopovski delitvi proračuna.
* Oči vse Slovenije bodo letos uprte v Grosuplje pri vrtcih. Vlada z SDSom je zakuhala ta problem na državni ravni in zanimivo bo videti, kako ga bodo reševali praktično isto SDSovci na lokalni ravni, kjer imajo letos škarje in platno.
* Da bi bilo lepo, če bi občina enkrat dočakala župana, ki ne samo trosi nebuloze, temveč naredi kar je mogoče znotraj vzdržne proračunske fiskalne politike in potem "pokaže toliko jajc", da gre OSEBNO pred starše zavrnjenih otrok in pove, da so naredili & delajo največ kar je v danih okoliščinah mogoče.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Jože Šircelj
Uporabnik | Objav: 3 | |
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - sreda, 9. februar 2011 ob 10:02
Mislim, da je cifra 100 EUR mesečno minimalna subvencija. Če si je to lahko privoščila mala občina kot npr. Log-Dragomer, bi si po mojem lahko tudi Grosuplje. Pa v Dragomerju so še problematiko vrtcev v celoti rešili v zelo kratkem času.
kapucino je napisal/a:
*******
* Subvencija bi bila lahko bolj simbolična in prej izraz dobre volje, kot možnost povsem poštenega reševanja problemtike, ker to verjetno finančno res ni vzdržno. Po moje med 70 in 100 € za obdobje 2 let. Hkrati sem prepričan, da se vsaj takšen znesek, če ne njegov večkratnik porazgubi pri naracionalni ali lopovski delitvi proračuna.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: VRTCI POD NOVO OBLASTJO - torek, 15. februar 2011 ob 14:40
kapucino je napisal/a:
Iztok Sinjur je napisal/a:
Zaba je napisal/a:
.. ko človeki ki zadsluži dobrega jurja in ima dva otroka za katera občina ne poskrbi v skladu z ustavo (ker si zavrnjen že tretje leto in to zato, ker nisem grosupeljski podjetnik in ne poznam nikogar na očini),..
Moram pa rečt, da ne morem verjet, da bi kdo lahko prišel mimo vrste. Tovrstnih govoric je sicer veliko, verjamem pa vanje ne.. isto je lani šepetala ulica, da en otrok prišel na tak način notri od nekega politikanta..
Razen tiste slavne, že ponarodele zgodbe zjutraj 1. septembra 7:00: "Tukaj ga imate in delajte z njemi kar hočete.." me res zanima ali ima kdo zanesljive informacije, da predšolsko varstvo izvedljivo tudi mimovrste.com
Konec koncev je tukaj komisija.. pa odštejte primer, ko šel otrok v vrtec ker starš zelo zaposlen na odgovornem mestu v ZD.. to tud sam podpiram.
JEST MAM PODATKE IN PRIMER OD LANI, če samo namignem, d aje vrtec dobil otrok znanaega podjetnika, poslovne prostore ima doma, babico tudi do vrtca je imel otrok privat varstvo v Grosuplju pri eni precej znani varuški, ki bo zgodbo potrdila in zgodba je sovpadala z vpisom v lansko šolsko leto!!!!!!!!!!!!
ZDEJ ME PA NE CUKITE VEČ ZA ROKAV KER JEST BOM TO UREDIL S SVETOM NA KANALU A IN OBČINARJI DIREKTNO!!!!!!!!!!!!!!
BREZ VNAPREJŠNJIH SESTANKOV IN USKLEJVANJA ZGODB, DIREKT!!!!!!!!!!!!!!!!1
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
