|
<< Začetek < Nazaj 1 2 3 Naprej > Konec >> |
|
|
Odg: Vrtec 2010 - nedelja, 9. maj 2010 ob 09:59
Neuradni podatki za letos so: Bomo zmogli cca. [b]300 otrok brez vrtca?? Bomo ja..[/b]
Dodatno občina zakomplicirala pravilnik, da se odloča o sprejemu šele konec maja in bodo zavrnitve prišle očitno šele v začetku junija, kar daje staršem toliko manj časa za ukrepanje pri iskanju rešitve varstva.
Glej Pravilnik za sprejem otrok v vrtec 5. člen, 2. odstavek
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Ksenija Š.
Uporabnik | Objav: 20 |   |
|
Odg: Vrtec 2010 - ponedeljek, 10. maj 2010 ob 10:35
Sicer enomesečni rok za izdajo odločb ni sporen, saj ga določa že Zakon o upravnem postopku, pa vendar bi lahko vse roke malo skrajšali, tako kot so to uredili v ostalih občinah, v katerih je rok za oddajo vloge 15. april in morajo tako starši prejeti odločbe o sprejemu/zavrnitvi otrok v vrtec najkasneje do 15. maja.
Upajmo, da komisija le ne bo čakala skrajni rok...
BTW: glede na to, da tema govori o vrtcih 2010 se mi zdijo zgovorni podatki iz sledečih tabel http://www.rdf-sklad.si/dl/rez_rzp_12cs.pdf in http://www.rdf-sklad.si/dl/rez_rzp_14cs_k.pdf, ki prikazujeto višino nepovratnih sredstev za gradnjo vrtcev in šol, ki so jih prejele tiste občine, ki so se javile na javne razpise...npr. Šentjur pri Celju 1.400.000 €, Ljutomer 1.200.000 €
To sta samo dva izmed mnogoh razpisov (tudi ŠE VEDNO AKTUALNIH!), na katere se občina Grosuplje ni javila.
Upajmo, da se bo tudi naša občina začela javljati na razpise, namesto najemati kredite!
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
keel
Uporabnik | Objav: 35 | |
|
Odg: Vrtec 2010 - ponedeljek, 10. maj 2010 ob 12:16
Hja, Lesjak ne bo dopustil, da bi starši imeli časa za še eno, tokrat že tretjo CIVILNO INICIATIVO na temo vrtcev. Prav to išče in kar Lesjak išče, to bo Lesjak dobil. Mogoče prav zaradi tega odlaša z uradno najavo svoje kandidature na jesenskih volitvah, da mu civilna iniciativa ne bi zmanjšala možnost za unovično izvolitev. TO BI POMENILO NAZADOVANJE OBČINE V DOBO SREDNJEGA VEKA. Sosednje občine nas prehitevajo na vseh področjih, Občina Grosuplje pa stagnira na miselnosti povojnih časov. Le kako dolgo še...
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
grosupeljčan
Uporabnik | Objav: 25 | |
|
Odg: Vrtec 2010 - ponedeljek, 10. maj 2010 ob 12:52
O (ne)angažiranosti občinske uprave zaradi premalo izčrpanih sredstev je v zadnji številki lokalnega časopisa na str. 14 govoril tudi minister Gjerkeš - citiram "Lahko za veliko občin veliko povem, lahko pa tudi za veliko občin nič ne povem. Žal, v tem delu občina Grosuplje ni tista, ki bi jo lahko pohvalil...zdi se mi škoda, da občina oziroma regija ne izkoristi tistega, kar ima na voljo iz kakršnih koli razlogov, ki meni, žal, niso poznani...In upa, da bomo občani z volitvami to spremenili...
Če bi imela občina malo bolj usposobljen kader, bi lahko iz evropskih in državnih skladov izčrpali toliko sredstev, da bi bili vsi otroci v modernih in energetsko bvarčnih vrtcih, prav tako bi šolarji lahko imeli tisto, kar jim pripada, ne pa da mora potekati pouk v župniščih, starejši dom,... ja, pa tudi o kakšnem bazenu bi lahko govorili....
Sprašujem pa se, zakaj, če na občini ne znajo, ne najamejo za javljanje na razpis kakšnega zunanjega pomočnika?! Očitno res ni interesa!!!
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Vrtec 2010 - ponedeljek, 10. maj 2010 ob 17:42
grosupeljčan je napisal/a:
O .......
Sprašujem pa se, zakaj, če na občini ne znajo, ne najamejo za javljanje na razpis kakšnega zunanjega pomočnika?! Očitno res ni interesa!!!
Ne da ni interesa. Sposobnosti ni. Da bi razumel, zakaj ta občina nič ne doseže na tem področju, moraš razumet TRI aksiome iz katerih izhaja trenuti župan. Zelo prosto po Prešernu so to:
1. EU je eno navadno "sranje"!
2. Slovenska vojska je brezvezna tvorba, šteje samo TO.
3. Mene & Grosuplje na ministrstvih vsi zajeba....! Zato se mi ne splača za nič trudit.
Zanimivo je, da ima po mojem mnenju v večini aksiomov celo prav. Žal pa ni dozorel do te faze, da bi za to občino šel preko svojih prepričanj. IN npr. štartal na razpise, čeprav je EU šit. Ampak za teh 10 let1- 20 let preden razpade, bi moral na to pozabit in v interesu občine štrartat na vse razpise, ki pridejo v poštev za občino. In tretji točki navkljub trkat po 100 krat na ministrstvih, kadar gre za interes občanov.
Sam ni to njegov stil in zato se nikamor ne premakne! Ne on ne občina.
Prištej še slabo vodenje občinske uprave in direktorja uprave, ki je goreč zagovornik, da se preko skorpucala ala Grosupeljski odmevi popuca 120.000 € + letno in imaš celo sliko.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
keel
Uporabnik | Objav: 35 | |
|
Odg: Vrtec 2010 - torek, 11. maj 2010 ob 09:10
Danes 11.5.2010 se bo odvijala javna tribuna, kjer bodo SDS-ovci in seveda županski kandidat SDS-a, razpravljali o problemih občine Grosuplje, med drugim se bodo dotaknili tudi problema vrtcev. Postavljam retorično vprašanje: KJE STE BILI PRED DFVEMI LETI, KO SE JE ORGANIZIRALA PRVA CIVILNA INICIATIVA. KJE SE BILI LETO DNI NAZAJ, KO SE JE ORGANIZIRALA DRUGA CIVILNA INICIATIVA. NIHČE se ni zavzel za nas starše, ki smo na ta pereč problem opozarjali, sedaj bodo po vsi pametni, kaj so v vseh teh letih naredili za mlade družine in za vse občane in občanke. VSI STE ISTI, levi in desni, pred volitvami obljubljate med in mleko, občani pa krvavi pot potimo z občinskimi birokrati, ki ne poznajo zakonov in rajši delovni čas izkoristijo za gospodinjske nakupe v eni izmed bljižnjih trgovin.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Vrtec 2010 - torek, 11. maj 2010 ob 18:06
keel je napisal/a:
Danes 11.5.2010 se bo odvijala javna tribuna, kjer bodo SDS-ovci in seveda županski kandidat SDS-a, razpravljali o problemih občine Grosuplje, med drugim se bodo dotaknili tudi problema vrtcev. Postavljam retorično vprašanje: KJE STE BILI PRED DFVEMI LETI, KO SE JE ORGANIZIRALA PRVA CIVILNA INICIATIVA. KJE SE BILI LETO DNI NAZAJ, KO SE JE ORGANIZIRALA DRUGA CIVILNA INICIATIVA. NIHČE se ni zavzel za nas starše, ki smo na ta pereč problem opozarjali, sedaj bodo po vsi pametni, kaj so v vseh teh letih naredili za mlade družine in za vse občane in občanke. VSI STE ISTI, levi in desni, pred volitvami obljubljate med in mleko, občani pa krvavi pot potimo z občinskimi birokrati, ki ne poznajo zakonov in rajši delovni čas izkoristijo za gospodinjske nakupe v eni izmed bljižnjih trgovin.
Kje so bili SDSovci???
2008 prva civl. iniciativa s pobudami - SDS tiho kot riti
2009 druga civl. iniciativa s pobudami - SDS tiho kot riti
2008 Odmevi otrokom odpirajo policijske dosjeje - SDS tiho kot riti. Celo več, sami so nastavili urednika, ki si dovoli take izpade. To verjetno pojasni tišino.
2009 - Župan na seji OS na grob način meče ven mamice z otroki - SDS tiho kot riti
2009 - pobuda za subvencioniranje -SDS tiho kot riti
in glej ga zlomka..
2010 - še približno pol leta do lokalnih volitev - SDS vpije: stopimo skupaj, naredimo kaj za otroke brez varstva, organizira tribuno na tribuno
Ogabna, pritlehna, proračun zlorabljajoča (Odmevi!) pridobitniško skupnoskledarska politika. ZA BRUHAT!!!! 
Žal med strankami niso edini s takim obnašanjem!
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Vrtec 2010 - torek, 11. maj 2010 ob 21:40
pika je napisal/a:
Zamenjat ablast 
Kok je venpadu 
skupnoskledarstvo ... a sva se midva že na kakšnem drugem forumu srečala? Ker ta beseda se pa res ful redko uporablja  
 Se bojim, da sem bolj kot VEN, padu NOT..Pa ne v Dolino miru. Je pa res, da v svoj sistem nimam vgrajenega opurtunizma in ritolizništva in absolutno ne kontam, kako lahko folk, ko vstopi v strankarski aparat popolnoma pozabi na osnovne moralne in etične norme.
Očitno dajo vse na OFF in noben partijec pa naj bo na levi ali desni ne premore kančka kritike, da bobu reče bob ali svinjariji svinjarija.
Kaj se to stranke znajo priklopit na osrednji vegetativni živčni sistem in zna folk vegetirat samo še po strankarsko?
In po vseh barabijah in ignoranci dejanskih izzivov v občini te leporečenje, ki ga bomo poslušali do predzadnjega dne pred volitvam do 24:00 sili na kombinacijo smeha in bruhanja.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
grosupeljčan
Uporabnik | Objav: 25 | |
|
Odg: Vrtec 2010 - torek, 11. maj 2010 ob 21:45
A ste slišali spet kup laži in sprenevedanj župana danes na lokalnem radiu?
Prva taka izjava je trditev, da ni občina kriva zaradi vrtčevske problematike ampak "tisti, ki pišejo zakone". Res čudno, da se druge občine ne soočajo s takimi problemi. Če bi grosupeljska oblast pravočasno ukrepala, potem ne bi bilo potrebno danes valiti krivdo na zakonodajalca - sicer pa imamo tudi v naši občinski politiki zakonodajalca iz vrst SDS-a, ki zadnje čase v lokalnem časopisu samo kritizira vse druge, nič pa ne pove o tem, kaj so njegove zasluge in še bolj, za kaj se bo zavzemal, če bo izvoljen... Samo samohvala
Druga moteča izjava, zaradi katere sem v dvomih, ali je župan res tako nerazgledan in nezainteresiran za odkrivanje resnice ali se samo dela, je izjava glede posebnih (strogih) prostorskih pogojev za varovanje otrok na domu! Haloooo, že sama beseda pove, da gre za varovanje otrok na domu in če bi prebral predpise, ki govorijo o tem, bi kaj hitro ugotovil, da za to obliko varovanja ne veljajo isti pravilniki za ureditev prostora, kot za vrtce. Tako obliko varovanja ponuja varstvo Moja sreča, pa ima prostor v stanovanju v Sončnih dvorih.
Tudi jaz upam, da se bo z letošnjimi volitvami zaključilo vladanje dinastije Lesjak, upam, da volitve ne dobi kandidat SDS-a, ampak, a imamo potem sploh kakšnega pametnega kandidata? ...nove obraze na oblast!...
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Vrtec 2010 - torek, 11. maj 2010 ob 22:04
pika je napisal/a:
Na srečo imam že šoloobveznega otroka, ker si ne predstavljam, da bi se morala spopadati s tem, pri starših v Ljubljani in zajebanih službah... 
Skratka ... kapo dol vsem, ki ste bili, ali pa ste še, potrpežljivi...
Saj vrtci so problem zadnje dve leti pa še 2-3 bodo. Vascotov graf na začetku te debate pa pove vse. Kapciteta vrtca je 700+ otrok, dejansko otrok je 1176. Če odšeteješ nekaj varstva doma in v LJ imaš dejansko cifro 250-300 manjka mest. Šole trenutno pokriva potrebe (1744 mest, populacije okoli 1800).
Populacije se je povečala pred dvemi leti za vpis 2-3 letnikov. To so otroci danes stari cca. 4-5 let. Čez dve leti se začne ta močna populacija selit v šole in s tem tudi problem. Sicer tvoji bodo verjetno ušli tej generaciji.
Seveda pa .. Abčina Grosuplje SE NE ČUTI DOLŽNA SPREMLJAT DEMOGRAFSKIH PODATKOV (izjava župana ), tako da bo s šolo spet frka. Bojda dvoizmenski že trka na vrata.
Ob tem pa podatek. Te dni padajo računi za davek na stavbno zemljišče. Grosupeljčani plačujemo dvakrat višji davek na stavbno kot Škofja Loka. A ta je uspela rešit probleme npr. vrtca, Grosuplje pa ne more.
Zanimivo bi bilo razpolagati še s podatkom koliko denarja je spičila zdajšna občinska uprava pod vsemi mandati aktualnega župana. Kumulativno se po mojem znesek giblje okoli 110 do 120 miljonov €.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
grosupeljčan
Uporabnik | Objav: 25 | |
|
Odg: Vrtec 2010 - torek, 11. maj 2010 ob 22:12
Da se župan zaveda problema mest v šolah, je bilo mogoče slišati na lokalnem radiu.Očitno je sprevidel...pa ne samo on, tudi nekateri svetniki... ampak do tega problema so vsi ravnodušni... Ja, verjetno bo tudi za to kriv zakonodajalec, a ne?!
Sicer se govori o nekem prizidku, ampak za čas njegove realizacije ne znajo povedti niti tisti najbljižje koritu.Verjetno gre še za eno prazno obljubo  - kot tisti lanski Lovor, zaradi katerega naj bi bilo prejšnjo jesen samo še okoli 100 otrok brez vrtca... Ja, ja, župan misli, da se ogenj gasi s praznimi besedami... Le kdo mu še verjame...
Ja, kapucino, res bi bilo dobro dobiti ta podatek. Že če pogledamo samo lokalni časopis - oz. strošek njegove izdaje v zadnjih letih... (120.000€ letno...), katerega mimogrede soustanovitelj je tudi sam župan, Lesjak "Eden od ustanoviteljev podjetja Partner Graf je Janez Lesjak, župan občine Grosuplje, ki to funkcijo poklicno opravlja že drugi mandat, nanjo pa se je zavihtel kot kandidat LDS. S podjetjem Partner Graf, kjer je bil nekoč zaposlen, ga danes povezuje lastniški delež. (vir: http://www.mladina.si/tednik/200631/clanek/slo-tema--ali_h_zerdin/).
Sklepam, da je poleg našega davkoplačevalskega denarja za plačo deležen tudi dobička v Partnerju...
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
pika
Uporabnik | Objav: 157 | |
|
Odg: Vrtec 2010 - torek, 11. maj 2010 ob 22:20
Off-topic: kdaj mislijo pa Adamičevo zrihtat?
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Vrtec 2010 - sreda, 12. maj 2010 ob 07:24
grosupeljčan je napisal/a:
..........
Ja, kapucino, res bi bilo dobro dobiti ta podatek. Že če pogledamo samo lokalni časopis - oz. strošek njegove izdaje v zadnjih letih... (120.000€ letno...), katerega mimogrede soustanovitelj je tudi sam župan, Lesjak "Eden od ustanoviteljev podjetja Partner Graf je Janez Lesjak, župan občine Grosuplje, ki to funkcijo poklicno opravlja že drugi mandat, nanjo pa se je zavihtel kot kandidat LDS. S podjetjem Partner Graf, kjer je bil nekoč zaposlen, ga danes povezuje lastniški delež. (vir: http://www.mladina.si/tednik/200631/clanek/slo-tema--ali_h_zerdin/).
Sklepam, da je poleg našega davkoplačevalskega denarja za plačo deležen tudi dobička v Partnerju...
Po podatkih AJPESA ( IPRS) Lesjak ni več solastnik Partner Grafa. Razen če ni kakih tihih variant zadaj.
Je pa za razumevanje zgodb okoli občine bistveno razumevanje koncepta "just follow the money"
Tisti, ki ima razjasnene denarne tokove v občini, razume marsikaj. Ni pa dvakrat za rečt, da ne bodo po volitvah padali iz omar okostnjaki tipa Odmevi.
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
SimonaJ
Uporabnik | Objav: 1 | |
|
Odg: Vrtec 2010 - sreda, 12. maj 2010 ob 23:02
Največje zapravljanje denarja "strankarsko in predvolitveno bi mi vzelo preveč časa" je to, da sem danes od poštarja sprejela plavo kuveto za podpisati , da naj vlogo za vrtec dopolnim s podatkom, če je kateri od staršev študent ???Predložila sva potrdilo o tem, da sva oba zaposlena.... Že tako ali tako danes že skoraj v vseh občinah in občinicah starši že vedo, ali imajo septembra vrtec ali ne... Grosupeljska kot ena od občin z največjim problemom vrtca pa vleče in zavlačuje ....a se še komu zdi da je temu tako?
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
|
Odg: Vrtec 2010 - sreda, 12. maj 2010 ob 23:31
SimonaJ je napisal/a:
Največje zapravljanje denarja "strankarsko in predvolitveno bi mi vzelo preveč časa" je to, da sem danes od poštarja sprejela plavo kuveto za podpisati , da naj vlogo za vrtec dopolnim s podatkom, če je kateri od staršev študent ???Predložila sva potrdilo o tem, da sva oba zaposlena.... Že tako ali tako danes že skoraj v vseh občinah in občinicah starši že vedo, ali imajo septembra vrtec ali ne... Grosupeljska kot ena od občin z največjim problemom vrtca pa vleče in zavlačuje ....a se še komu zdi da je temu tako?
hai
teh plavih kuvert bo letos izredno veliko! Pa niti ni vrtec kriv. Sicer bo naša pravnica bolje razložila, a menda se morajo zaradi pravilnika STROGO držat ZUPa( Zakona o uporavnem postopku). Posledično to pomeni, da morajo vsako vlogo pregledati za vsako vejico in vsak najmanjši manjkajoč ali nepopoln podatek je razlog za poziv k dopolnitvi ali ( kar bi povzročilo revolucijo) zavrnitvi.
Ima pa prav eden od diskutantov, da bi bilo za starše bistveno lažje z rokom oddaje 15. april in dobit obvestilo nekje sredi maja in ne v začetku junija kot bo sedaj, ko preostane malo možnosti za iskanje alternativ.
V igri naj bi bila spet sprememba pravilnika, ki bi ta postopek poenostavila! Drugo leto!
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
Ksenija Š.
Uporabnik | Objav: 20 | |
|
Odg: Vrtec 2010 - četrtek, 13. maj 2010 ob 16:02
SimonaJ je napisal/a:
Največje zapravljanje denarja "strankarsko in predvolitveno bi mi vzelo preveč časa" je to, da sem danes od poštarja sprejela plavo kuveto za podpisati , da naj vlogo za vrtec dopolnim s podatkom, če je kateri od staršev študent ???Predložila sva potrdilo o tem, da sva oba zaposlena.... Že tako ali tako danes že skoraj v vseh občinah in občinicah starši že vedo, ali imajo septembra vrtec ali ne... Grosupeljska kot ena od občin z največjim problemom vrtca pa vleče in zavlačuje ....a se še komu zdi da je temu tako?
Žal niste osamljen primer, pa vendar... S pravnega vidika postopanje vrtca v vašem primeru poziva k dopolnitvi "nepopolne" vloge po mojem mnenju ni zakonito in je zoper tako ravnanje možno sprožiti tožbo upravni spor. Namreč Zakon o splošnem upravnem postopku http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200624&stevilka=970 v prvem odstavku 67. člena določa, da mora uradna oseba pozvati vlagatelja v roku 5 dni od prejema vloge k njegovi dopolnitvi. Glede na to, da je bil skrajni rok za oddajo vloge 30. april, bi bilo v primeru, da bi vlogo oddali na ta dan, zakonsko dopustno pozvati k dopolnitvi vloge najkasneje do 5. maja. V kolikor ste vlogo oddali pred 30. aprilom, pa še toliko prej.
Tudi jaz se strinjam, da bi bilo smiselno določiti rok za oddajo vloge prej, saj s tem ne bi bil nihče prikrajšan, bi pa vsekakor imeli starši več časa za iskanje novih rešitev oz. varstev.
Prav tako pa še vedno menim (kar je potrdilo tudi Upravno sodišče), da bi bilo smiselneje za prednostni kriterij namesto starosti oz. datuma rojstva otroka uporabiti kriterij socialnega statusa družine. Zakaj? Iz dveh razlogov:
1. kriterij starosti otroka je (ob obrazložitvi, da je to smiselno, ker gredo starejši otroci prej v vrtec) dopusten samo v primeru, da se v praksi izvaja dosledno - to pomeni, da gredo v vrtec samo najstarejši ali na drugi stran, po moji presoji najmlašji do starosti 2 oz. 3 let v Grosuplju ne bi dobili vrtca (v praksi: v šol. letu 2009/2010 pa so v vrtec sprejeli največje število otrok z najmlajšim letnikom rojstva in je bilo zavrnjenih nekaj otrok letnika 2006!)
2. socialno premožnješe družine že tako plačujejo za najvišje razrede zneske, kar jim mesečno znese kot neko povprečno drago zasebno varstvo, medtem ko si socialno šibkejši (revnejši) v večini primerov ne morejo plačevati za vsaj enega otroka vsaj 300€ mesečno, še posebej ob dejstvo, da bi bil lahko ta (v kolikor gre za drugega ali nadaljnjega otroka) brezplačno v vrtcu; še bolj problematično pa je za tiste družine, ki morajo plačevati tako varstvo ob nizkih mesečnih prejemkih za dva ali več otrok. Poznam primere, ko so mamice prenehale hoditi v službo in se odločile za nekaj časa prevzeti skrb za gospodinjstvo. Žal se to dogaja v naši okolici
Zatorej kapucino, upam, da bodo pri pripravi novega pravilnika upoštevali te sedanje pomanjkljivosti. Do takrat se bomo pa verjetno morali sprijazniti z dejstvom, kot je izjavil župan, da "...zemlja pade s tečaja in predpisi včasih zatajijo..." - prej, ko se sprijaznimo, prej nam bo pri srcu lažje - žal 
|
|
|
| | Za uporabo foruma se registrirajte
|
|
Forum 
. Mi do pogovora o potrebi po bazenu sploh ne pridemo.
